海天瑞声董事长贺琳：为大模型“火箭”加燃料

 人参与 | 时间：2025-02-25 04:34:39
■相关公司：海天瑞声（SH688787，火箭股价89.26元，海天市值53.85亿元）■核心竞争力 ：具备标准化数据集产品规模化生产能力 ，瑞声燃料累计完成超过1300个自有知识产权的董事大模训练数据标准化产品的建设，在全球企业中稳居前列；较早地布局并建立了多语种能力 。长贺■机构眼中的型加公司：国内AI训练数据龙头提供商 ，自动驾驶业务打开成长空间■所属概念 ：数据服务 人工智能 AIGC每经记者 可杨 每经编辑 董兴生11.2公里/秒，火箭是海天火箭能够成功摆脱地球引力束缚，飞离地球的瑞声燃料速度  。而瞬间的董事大模燃料燃烧所提供的推动力 ，是长贺帮助火箭一次又一次加速直至进入外太空的助力。在与《每日经济新闻》记者交流时，型加海天瑞声董事长贺琳觉得，火箭作为一切人工智能技术最上游的海天数据，就是瑞声燃料人工智能这艘火箭的“燃料”。海天瑞声正是一家生成“燃料”的公司。海天瑞声是国内最早投入AI训练数据的专业服务商之一 ，2023年，不断翻涌的大模型浪潮将这家公司推至资本市场的聚光灯下  。而身处潮水之中 ，贺琳对未来的思考依旧谨慎 。大模型狂热：初印象非常惊艳 ，但对预期“审慎乐观”2023年初 ，贺琳在海天瑞声公司年会上的发言稿，80%由ChatGPT完成 。“非常的惊艳，有点不（敢）相信 。”这是贺琳对ChatGPT的初印象，“当然 ，也有不尽如人意的地方，我觉得这才是我们要努力的方向。”ChatGPT的出现，让这家数据公司突然站到了资本市场舞台中央 。2023年开年以来 ，海天瑞声股价一路走高 ，3月一度涨至191.96元/股，较其2021年8月上市时翻了一番。而海天瑞声方面 ，则已多次在投资者互动平台发布提示 ，称公司与OpenAI没有合作 ，也尚不能预期大模型业务将带来多少收入。“年初，我们还在仔细观察 、论证这个技术到底对数据有什么样的需求。”贺琳认为，合适的入局时机应该是当这项技术能够真正在行业中落地的时候，这意味着其有真正的应用场景 ，而非伪场景。“我们要确定这个需求是真的，且有人会为这个需求买单 ，这才是一个正常的商业逻辑 。”同时 ，当行业落地时刻到来 ，数据的需求量也会迎来大规模提升 。“这给公司带来的上升空间，我认为是非常乐观的 ，（目前）我们还是抱着乐观审慎的态度去看 ，去跟踪，去研究这项技术。”“判断一个行业，我们会更深刻地去想这个行业到底需要什么样的数据，只有想清楚这件事，我们才会走过去，我们当初对自动驾驶领域的布局就遵循了这个逻辑。”贺琳介绍。布局自动驾驶行业是海天瑞声在2021年定下的战略方向，在贺琳看来，自动驾驶赛道已经符合这个判断逻辑 。从L2到L4 ，自动驾驶已经有相当多的应用落地，同时，自动驾驶的数据需求量十分巨大 。她判断，自动驾驶是一个人命关天 、对安全要求非常高的技术 ，它需要大量数据来打磨 ，去覆盖各个不常见的场景来保证安全性，因为任何极端天气或极端场景都可能导致误判。“怎么避免 ？就需要大量的数据去训练 ，让模型接触到更多长尾的场景来提高它的安全性。”今年4月18日 ，海天瑞声正式推出其专为自动驾驶场景设计的全栈式数据标注平台“DOTS-AD自动驾驶标注平台”。数据需求增加背后：系统性差距依旧存在贺琳曾就职于中国科学院声学研究所  ，从事语音识别 、语音合成 、汉语语言理解、语音心理测试等方面的研究工作。成立于2005年的海天瑞声  ，最初诞生于贺琳在这份工作中捕捉到的行业痛点。“我们当时在课题组其实也会遇到（缺少）数据的问题 ，解决办法就是工作人员 ，加上研究生、博士生 ，自己来做数据。”尽管彼时实验室的数据量相对较少，但也已经算是一项繁琐的工作。随着技术的发展，智能语音从实验室走向大规模应用阶段，更多场景的覆盖需求，意味着数据需求随之大规模增加  。与此同时，在与一些就职于大型企业或研究机构的前同事交流时，贺琳发现 ，大家都在关注数据的问题。“（大家）认为数据是一个非常大的瓶颈，阻碍他们技术的落地 。所以我就在想 ，那是不是可以由我出来做这件事情，帮助大家解决这个困难。”时至今日，贺琳觉得 ，彼时促使她创业的瓶颈依旧存在 。在她看来，数据的需求是跟着技术的发展而变化的，随着技术在各个行业中落地，就会有更多的数据需求爆发 。“像现在大模型起来 ，很多人都认为 ，数据差距是一个造成系统性差距的非常重要的原因 ，所以大家认为数据还是很重要的要素  ，这个瓶颈依然存在 。”不同的是 ，贺琳创业之初，国内竞争对手少 ，海天瑞声得以在市场快速突围。而如今，国内已经出现一批新的数据公司 ，先发优势成为当下数据公司核心竞争力的基础。“其实 ，这个行业有很多的技术壁垒和‘know-how’ ，也是需要不断打磨项目，才能去沉淀自己的技术 、学会各类‘knowhow’的，这是靠项目积累出来的，而不是短期能很快积累起来的。”海量数据如何最终成功支撑起庞大参数的大模型运行？需要首选了解一个概念——数据集。贺琳介绍 ，数据集的产生是一个非常复杂的过程 ，其中包括设计阶段、采集阶段、处理阶段以及最后的质检阶段 。在设计环节，需要先去了解数据集是为了解决哪个问题 ，这个问题需要什么样的数据，需要多大的量，需要什么样的场景 ，以及采集的样本 、规模 、内容 ，包括采集的设备 、标注的规范等；采集环节则是按照设计的方案，到大千世界采集，有可能是声音 ，有可能是图像 、图片 ，又或是手写的字、道路的场景。采集完成后则需要进入清洗  、标注环节。最后生产出的数据集需要通过双层的质检流程 ，最终才能生产出一个合格的数据集。这其中 ，清洗规则的好坏、标注的准确性都会极大地影响数据集的质量  ，进而影响模型的效果 。贺琳举例说 ，海天瑞声的大模型数据清洗率是5% ，即清洗出来正确的数据仅仅占原数据的5%，这也印证了数据清洗环节的重要性。而标注的流程则主要是解决准确性和一致性问题 ，“我们通常说95% 、98%或者是99% ，不同的准确率对模型训练的结果有非常大的影响”。“数据的清洗和标注流程对于模型的质量至关重要 ，它们可以提高数据的质量和准确性，帮助模型更好地去学习，也为模型的评估奠定了一个很好的基础 。”贺琳表示。贺琳认为，高质量的数据包括了数据的丰富度，场景的丰富度 ，数据的准确性 、一致性等，这都是衡量高质量数据的标准 。她也认同  ，高质量数据的提供，需要高质量人工的支持。“有一些高质量的数据 ，尤其是行业数据，确实需要更高层次的人去处理。因为我们也了解到，像OpenAI这样的公司 ，它背后也有一个很强大的数据处理团队 ，他们要把对行业的‘know-how’或者是更高层的一些知识灌输到数据里。”她表示 。浪潮的下一步 ：离开人工 ，实现智能“有多少智能 ，就有多少人工。”这句话依旧得到大部分人的认同 。在海天瑞声这家“燃料”制造商，优质“燃料”的诞生 ，同样需要最了解“火箭”的人来把控 。贺琳介绍 ，海天瑞声的管理层除拥有比较好的学术背景外 ，也都有在外企或大厂等机构的工作 、管理经验 。“他们以前是数据的使用者 ，加入公司以后  ，他们非常知道数据的使用者需要什么样的数据，这可以让他们更快速地对市场有预判 ，也会更好地跟业界交流 。”她同时坦言，为不同行业提供的数据 ，需要具备不同行业专业知识的人来处理。“但把规则定下后，可能通过一些训练，让基础的人员能具备这样的训练能力。”在贺琳看来 ，“有多少智能就有多少人工”是一个误解 。“确实 ，这个行业有很多的人力 ，但人力是在技术的支撑下做这些事，没有技术支撑 ，可能人力需要现在的10倍都不止。所以，我们这种综合性的数据服务商一直都在追求用更自动、更智能的方式来完成数据的任务 ，不断解放人力。”贺琳希望 ，能一步步减少人工对人工智能的参与，大模型的浪潮 ，正在加速实现这个目标。“让计算机自动处理数据，永远都是我们的追求 。”据她介绍，公司也在探讨未来的两大工作方向 ，一个是打造一批针对通用领域 、垂直领域 ，且具备单模态和多模态属性的、供给大模型使用的数据集产品 。另外，海天瑞声也在计划启动数据生产垂直大模型的研发项目  ，希望用大模型技术来支撑数据的生产 。“大家都说大模型将给众多垂直行业带来重大积极影响 ，其实数据处理本身也是一个垂直行业 ，我们希望用大模型的能力来更自动化地把数据处理这件事情做好 。”“人工智能的背后是人工”也是有可能发生改变的。“现在背后依然确实需要很多的人工，但是我们一直在尽量想办法减少人工 。包括加入很多算法，提高对数据做预标注的准确率 ，准确率越高，人工参与的程度越低。”但贺琳也坦言，这件事并不容易。“其实，如果真的把这个事都做成了 ，人工智能就完成了。因为不需要人的介入 ，相当于它处理的东西都跟人想的是一样的 。”但另一方面，当技术达到一定突破后 ，伦理、法规  、安全等问题就会出现 ，如何解决这些问题 ，也是今后整个人工智能行业面临的难题 。新的变革契机 ：多模态需求将推高行业门槛每一次的火箭升空，都需要大量的燃料助推。贺琳认为，当人工智能技术迎来新的变革时 ，对数据提供商来说就是一次契机 。“我觉得可能也是根据一些需求，比如像苹果手机的siri出来以后  ，大家就会认为在语音上有一些突破，这些数据的需求就会暴增 。”贺琳觉得，在整个人工智能行业 ，数据就像人类学习知识时使用的教科书，“你的教科书越全面，信息越准确  ，学习的结果就会越好，其实机器也是一样的”。她认为，数据集本质上就是人类把自己对大千世界 、万事万物的一些认知和判断方法加载到数据上 ，然后让机器去学习，使机器得出来的对事物的判断结果更加趋近于人类 。在她看来 ，这就是数据公司的价值 。而在大模型的热潮之下，多模态的能力成为一个关键词。贺琳表示 ，多模态数据是未来的一个方向。“多模态的数据里蕴含了更多更丰富的信息  ，对机器做判断也会提供更多的信息来源 ，但多模态的数据（获取）的难度也非常大。”她进一步介绍 ，首先 ，多模态数据要求的量很大 ，合规取得这些数据的难度就会更大；其次，多模态数据采集的设备也非常昂贵，对数据公司的财务能力是一种考量 。此外 ，多模态数据对齐的问题、对齐的标准等 ，都是多模态数据的难点 。贺琳认同一点 ，多模态能力会导致数据公司的入门门槛提高。“包括我们可能还要去做一些数据生成技术，用我们的一些单一形态的数据来合成多模态的数据，这都要求公司有更高维度的研发能力。”目前 ，贺琳依旧认为 ，数据这个方向是海天瑞声未来的定位，因为这个领域要做的事情太多了。“随着技术的发展进入千行百业 ，每一个行业都需要认真地去了解这个行业的‘knowhow’是什么、如何解决这个行业的一些关键痛点 。那么多行业呢 ，我们有足够大的空间去拓展 。”而深入行业，则需要公司本身有一定的研发能力，同时 ，在进入行业时 ，需要有行业专家的参与 ，通过真实的项目打磨，进而逐渐积累。“这不是个一蹴而就的事情，需要一个长期持续的过程 。”她表示 。贺琳相信  ，通用人工智能终将有一天会实现  ，但这也需要一个过程 ，即便技术达到了，还有伦理的问题 、安全的问题、合规的问题 。这些都解决了之后 ，如何解决行业的问题 ，也有很长的一段路要走。而在这条路上 ，她认为，数据公司将会扮演越来越重要的角色  。在这个过程中 ，算法可能会相对趋于稳定 ，但仍需大量的、类型迥异的数据对算法进行训练 ，才能解决行业的问题 。翻译搜索复制每日经济新闻 顶: 342踩: 6